Есть предположение, что все проблемы со статикой кроются лишь в свойствах материалов используемых для изготовления “прорезиненного” корпуса прибора

Позволю себе небольшую поправку:
Разряд идет не на приемник, а на антенну GPS -печатную плату установленную именно в том месте, где предлагается наклеить “волшебную“ полоску строительного скотча
Именно с этой платы прибора (где “вылетать” нечему) разряд статического электричества (с многократным перегрузом!) через забавный экранированный кусочек кабеля идет на приемник GPS-сигналов (MAX2769 ?)

PS
Если не помогает заземляющая цепь на ногу, то остается надеяться лишь на скотч … 

Хочу попросить помощи.

Поставил новую оболочку от drony, за что ему огромный ПАСИБ. 

Небыло времени сразу поразбираться с жижиком. Когда руки дошли до него, обнаружил, что батарея скисла совсем. Зарядил, попытался покататься с ним и обнаружился, что прибочик спутников не видит совсем .
Холодный старт в GPSViewer помог вернуть частичное зрение жижику. Видится 12-15 спутников, но все они КРАСНЫЕ. И прибор не может позиционироваться. Предполагаю, что дело в настройках COM-порта или скорости его.
Надоумте, пжст., куда копать дальше?

Отредактировано DIMRUS29 (06-03-2010 12:20:08)

Вряд ли. Антенка прилегает прямо к корпусу. И здесь же щель. Воздушный промежуток небольшой. Чего б ему не прошиться? А если в щель попадет грязь, а в грязь вода, то вообще проводящий мостик с поверхности до антенны.
Можно конечно предположить, что “прорезиненная" поверхность способствует поверхностному разряду. Но и в этом случае изолирующий пластырь должен помочь.

К USB порту не подлезешь. Да и не упомнишь всего. В основном зверя жгут когда заряжают от USB порта PC. Когда поднимаешь зверя со стола, то машинально берешь пальцами за низ и верх. А вот верх, почти всегда, в районе антенны.

Плохие условия приема. Прием идет с большим количеством ошибок
1. Где-то рядом источник помех. Это может быть какой нибудь мощный передатчик. Теле, радио, сотовый.
- Попробуй переместиться в этого места. Источником может быть и твой авто.
2. Неисправность приемника. Здесь ничего не поделаешь. Нужно сдавать в ремонт.

Добавлено:
Можно еще попробывать обновить прошивку. В JJ функции навигационного процессора приемника выполняет тот же процессор (вернее другое его ядро). Програмный код этого процессора находится где-то в прошивке. Если этот код нарушен, то возникают глюки.
Кроме того, настройки приемника хранятся где- то на внутренней флешке: либо в реестре, либо в каком нибудь файле. Не исключено, что какая-то прога испортила их. Это тоже должно обновиться при прошивке.
Короче, нужно сбросить прибор в заводское состояние.

Отредактировано Mik1441 (07-03-2010 06:30:51)

Но они перемещаются по "небу"! И появились только после холодного старта .... 

Сеня попробую перепрошить жижика

К сожалению, во большинстве случаях, красные спутники бороздящие небо, это признак повреждения входного  каскада приемника. Он обычно совмещен с антенной и выходит из строя от статического электричества. Бороться с этим можно только с паяльником:
http://4pna.com/showthread.php?t=3252&page=2

Вскрыл сеня жижика.
Наблюдал следующую картину.
http://saveimg.ru/show-image.php?id=ba3 … 015b37c6d2
http://saveimg.ru/show-image.php?id=837 … a062eeeeff

Звиняйте мои кривые руки, не выкладывается у меня сюда фото 

Транзистора как на фото в теме http://4pna.com/showthread.php?t=3252&page=2 не обнаружил, поэтому буду искать похожую антенну целиком.
Думается, имено такую как 88C_AAN1_V1 найти не удастся. Так что будем посмотреть ...

P.S.  А про статика, думается, и убила зверька. Перед забастовкой он 2 недели во внутреннем кармане меховой куртки жил. 

Отредактировано DIMRUS29 (09-03-2010 21:33:15)

А сотовый?
Ни разу не слышал, чтобы сотовый телефон (тот еще передатчик) мешал работе GPS-приемника.

Забавно...

Так может в Вашем городе идет опробование “глушилок” GPS ради мифического ГЛОНАСС (или некто пытаются угнать крутую тачку)?
На самом деле отсутствие приема 320-го можно проверить очень просто: достаточно  включить другой (ну если есть конечно) навигатор

Mik1441 cпасибо за ссылку! (плюс в репу) 

Ты просто не сидел рядом с сотовой базой. Сотовый телефон излучает 100 мВт, а базовая станция 5 - 10 Вт. А их может быть несколько шт  в одной точке. Располагают их на крышах домов.
По своему опыту знаю, 5-ти ватная радиостанция, включенная на передачу рядом с компьютером, перезагружает его.

Отредактировано Mik1441 (11-03-2010 10:55:35)

Пасиб за предложение.
2 943 км по прямой от Архангельска 
Был бы жив Жижик - скатался бы 

Отредактировано DIMRUS29 (11-03-2010 21:46:14)

На ЖиЖиках на плате антены нет ни каких деталей (даже под экраном).
Вся эта приблуда находится на основной плате под экраном куда идёт провод от антены.

есть там детали, есть. там используется активная антенна с предусилителем СВЧ.
это в навигаторе этом кусок коаксиала короткий, а обычно стоит эта антенна далеко от основного блока и длина кабеля до 6 метров бывает. зачем китайцам использовать пассивные антенны если в серии валом активных и ценник ниже низшего.завод YF собирает кучу других навигаторов, а не только эти, и поделие это керамическое встречается во всех остальных и с теми же проблемами. хотите избавиться от статики, встраивайте в торпеду , хоть и нереально это.

Отредактировано energo24 (14-03-2010 07:42:07)

тогда просветите неграмотного что может вылететь в ПАССИВНОЙ антенне, выполненной напылением серебра на ВЧ керамику??? дорожки серебряные сгорели? это ж какая энергия заряда нужна и продолжительность воздействия, чтобы сжечь слой металла???  А замена данной антенны почему-то дает возможность выбитому MAXу (точнее SIRF A) принимать вместо 3-4 спутников 10-13 при прочих равных условиях! Вы не подумали, что это элементарный брак транзисторов в этих самых антеннах? Отличие noname китая от брендов только в качестве комплектухи и кривой сборке! вспомните массовый вылет конденсаторов на материнках! Что-то сколько приемников GPS с праворуких машин не проверяли все работает, кроме показа на карте ибо карт России там нет, море Японское только:) хотя координаты кажет, а уж какие дрова из япии к нам привозят, и топленные и битые, и уж точно с их велюром там статики хоть отбавляй! хоть и написано Fuji, Clarion, Sony и тд и тп, однако мааленькие буквы made in china везде присутствуют:) Предусилитель в MAXе просто обязан быть ибо уровни сигнала очень невелики тк используется псевдошумовой сигнал  при маленькой мощности передатчика, а частота такова, что обеспечивает нормальную связь при прямой видимости, а расстояние примерно 21000 км до спутника. Ну не Garmin это все-таки, нормальный китай за более чем нормальные деньги, со всеми вытекающими! заработают "братья на век" денег будут меньше экономить на закупе деталей:) Хотя и Garmin имеет весьма узкие глаза и далеко не японские:)
Поддержим китайскую промышленность , раз уж свою угробили:(((  Они хорошие:), стараются для нас как могут:)
-------------
Сегодня не поленился вскрыл несколько антенн, в том числе и от дохлого жжика 320 А4 проработавшего 2 недели:( Вариантов исполнения корпуса транзистора несколько 3,4,6 ног смд, и усилитель там видимо резонансный для большего эффекта. Удлинителем его назвать мысль весьма хорошая:) не совсем верно, но для широкой публики пойдет;) Нужен он все-таки больше для компенсации длины выходного кабеля, который повторюсь обычно не 30 мм, а  5-6 метров. Дохнет именно усилитель этот, менять транзисторы не слишком реально, только с сотовых доноров, новое мелкими количествами не продадут, да и разнообразие большое их. А микрополосковая технология СВЧ подразумевает все таки применение конкретных корпусов с конкретными размерами, емкости и индуктивности всякие неправильные возникают:) Навигаторов нынче много, хороших и разных, но  все китайские:)
и антенн соответственно в них такое же многообразие, чего оптом подешевле. Так что менять в сборе антенну и не париться. Есть крамольная мысль превратить этот керамический квадратик в пассивную антенну, только будет ли нормальный прием это вопрос...

Отредактировано energo24 (14-03-2010 13:12:49)

И это радует, иначе бы выходил из строя MAX. Его менять сложнее.

Укороченная антенна ведет себя как емкость. Если ее нагрузить на емкость кабельной линии, то возникает емкостной делитель и сигнал затухает. Выхода здесь два:
1. Между антенной и кабелем поставить высокоомный каскад (что сделано в JJ)
2. Поставить между антенной и нагрузкой индуктивность такой величины, чтобы она вступала в резонанс с антенной (это в жаргоне называется удлинителем антенны). На таких частотах сделать это в домашних условиях нереально
Есть еще одна мысль. В  max2769 есть встроенный предварительный усилитель. Он ничем не хуже того, что стоит в антенне. Но все дело портит емкость соединительного кабеля. Она высока, потому что кабель тонкий.
Если его заменить на САТовский кабель (для спутниковой тарелки), то емкость значительно упадет. Соответственно его нужно распаивать на другой вход Макса.
Подробную доку на max2769 можно найти здесь
http://www.maxim-ic.com/quick_view2.cfm/qv_pk/5241/t/do

За такой подвиг сделаем без денег !

Отредактировано energo24 (20-03-2010 21:30:48)

http://www.efind.ru/icsearch/?search=max2769

В официальной доке прописано только исполнение: MAX2769ETI+    корпус  28 Thin QFN-EP.

Думаю навернулся GPS приёмник! Как бороться  - всё в этой теме!

за себя скажу - уже определились, активная антенна используется и не только в JJ. для чего  резонатор-то пилить ???
есть установка лазерной резки? у меня нет!  читайте книжки по теории СВЧ, если хотите посмотреть что внутри .
Именно благодаря этому форуму убедились что проблема не в софте навигатора и процессоре. Вот и пришлось включать паяльник и плюнуть на гарантию, которую кстати так никто и не собирался исполнять как выяснилось
Одна из слабых сторон покупки в интернет -магазинах это гарантия, купили бы очно - наехали  и вернули деньги, а так слишком мала сумма чтоб мотаться за 4000 км.

И где я теоретизировал, тож не пойму.  Как раз случай именно практический! Да можно подключить, все отлично работает. Пробуйте, убедитесь сами, если конечно не распахали собственно приемник на МАХ или SIRF A, тогда еще и приемник придется менять.

Отредактировано energo24 (24-03-2010 04:18:51)

Не поленился, вскрыл JJ-320. Померил напряжение на коаксиале. Нет напряжения. Прихожу к выводу - пассивная антенна!

Romversion 7ZA88C.YF.A.9.12
Processor: ATLASIII
RAM Size: 64 MB
Software Version: V2.0.0.7.15

Так в пассивной антенне вылетать-то нечему!
Отсюда возникает вопрос: зачем тогда антенну (“на основе четверть волнового штыря”) делать саму?
Давай поразмыслим немного…

Проверял на “живом” или “дохлом” 320-ом?

Отредактировано JJVOD (25-03-2010 21:26:29)

Встречно-паралельные диоды может стоят на землю. Если диод пробило и он коротит, то можно попробовать отпаять.

Ну можно подобрать и готовую. Но собственную сделать проще - это кусок проволоки заданной длины (около 5 см). Да и для диагностики это удобно. Отпаял антенну от платы. Подпаял 5 см проводочек и на подоконник - ловить спутники. Если ОК, то можно поискать и родную.

Извините, уважаемый Mik1441, но не утерпел. На последних страницах этой ветки вы выдали столько полнейшего бреда... Вам ответил явно разбирающийся в этих делах, человек, но, видимо, не счел нужным вступать в полемику...
Просто почитайте в и-нете, почему антенна керамическая, почему именно такой формы, а не штырь и пр.

Пожалуйста, не сбивайте с толку людей...

По теме:
Вот картинка платы антенны моего JJ320 с отпаянным экраном:

СтоИт там что-то подобное вот этому: http://datasheet.digchip.com/021/021-5192-ABA-31563.pdf
На плате усилитель распаян согласно datasheet.
Выходит из строя по вине статики, ибо сама антенна расположена неудачно - прямо под соединением половинок корпуса, да и входной транзистор ничем не защищен.
Микросхема недорогая, но приобрести ее нелегко.
Я заменил на то, что было под руками - транзистор BFR92 + резистор смещения
Если чувствительность и упала, то на практике это незаметно.
Правда и транзистор тоже разок менял - по той-же причине
Потом защитил антенну куском пленки, и забыл...

Отредактировано goodwin (26-03-2010 19:23:22)

Очень странно, я сегодня разобрал свой жижик и отпаял экран с антенны, там ничего нет! только вывод с микрополосковой антенны и к нему припаян коаксиальный кабель который идет на большую плату. У меня жижик с 5 виндой и выключателем сзади, видимо модели отличаются.

Я купил себе новый А4 с 6-ой виндой, пока не разбирал, а мой А3 явно накрылся от статики - говорю точно, потому что ситуация была такая, жижик на окне работает и заряжается, а его беру и чувствую (слышу и вижу) как из руки в него проскакивает искра, все, после этого спутники перестал видеть, уже заказал МАХ, жду, думаю как перепаивать.

Это точно, только вот мне кажется, что усилитель на МАКсе более стойкий к статике. Массовые сообщения о выходе из строя приемников начали появляться именно после выхода A4.
Насчет твоей схемы. Может сразу на вход усилителя поставить защитный диод

Похоже ты поспешил. Тебе нужна другая микросхема: ABA-31563-xxx. Стоит она недорого = 10...20 руб.
Найти не так уж сложно:
http://www.efind.ru/icsearch/?search=ABA-31563
xxx  не важны. Они определяют только транспортную упаковку

Совет, как приобрести нужную микросхему, если в Вашем городе ее не продают.
Распечатываете список, который выдает Вам Ефайнд и идете в ближайший магазин электроники. Они могут на заказ привести все, что угодно, на им нужно знать, где это лежит.

Отредактировано Mik1441 (27-03-2010 12:06:27)

2 energo24: Я вижу у вас нет панической боязни "вскрытия корпуса" и есть опыт

Может вы подмогнёте сообществу владельцев JJ320?
Вот здесь мое сообщение (#129): http://forum.gps-club.ru/index.php?show … amp;st=120
по поводу usb хоста в Atlas IV (новых JJ c winCE 6.0).
Там на предыдущей странице есть и принципиальная схема...
Для JJ320 схема аналогична.
Сейчас у меня под руками только JJ2100, посему вычислить расположение R99 не имею возможности. Но безопасную метОду поиска я там привел...
Человек с опытом может его обнаружить достаточно быстро
Резистор одним концом дожен сидеть на шине питания 3.3В (довольно широкий проводник на плате), а другим концом выходить или к процессору, или к одиночному переходному отверстию. И дожен он находится близко от процессора..
Для JJ2100 с другой разводкой это дело уже нашли, думаю, по той-же метОде (там есть картинка).

PS: Идикатор при этом лучше вообще отсоединить (чтоб не мешал и не повредить шлейф). Навигатор и без него запускается. Динамик тоже выдернуть. останется только плата с приклеенным аккумулятором.
Момент соединения и  "отваливания" ActiveSync  можно по компу отслеживать.

Отсоединять и подсоединять шлейф надо при полностью выключенном навигаторе.

Отредактировано goodwin (27-03-2010 17:24:58)

у меня вопрос, а можно кусок "синей изоленты" приклеить над приемником, это его зашитит? а то я наклеил, не знаю теперь: зашитит или наоборот......

Итак, докладываю.
Где-то в январе JJ-320 с WinCE 5 перестал видеть спутники.
Аппарат гарантийный, поэтому, не мудрствуя, понес в сервис, предварительно все очистив и перепрошив, чтобы был чистенький (было еще подозрение, что это из-за CityGuide). Сервис этот: г. Москва, Сухаревская пл., д.1. (приемный пункт, реально чинят где-то в другом месте).
Меньше, чем через неделю позвонили и сказали, что могу забрать НОВЫЙ, старый ремонту не подлежит.
Сегодня забрал, JJ-320 с WinCE 6, вот такой:
RomVersion: 88A.320.JJ.YF.5.T.0818
Software Version: V2.0.0.E60.8.20
OEM Info: YFAtlas4

И вот, теперь даже и не знаю, что с этим добром делать -- из всего софта работает только iGo... 

И RomVersion/Software Version совпадают?
А дамп Rom удалось снять или найти готовую прошивку?

А сюда заглядывали?
http://jj-320.narod.ru/index.files/flash.htm

http://rapidshare.com/files/371475440/YFAP20.zip.html

Ребята,у меня уже три прибора по счету сдыхают по одной и той же схеме: около года работы,а затем потеря спутников.Первый 320-й еще с тумблером на задней крышке,два других под пятой виндой,купленны одновременно и почти одновременно сдохли! Причем один из них эксплуатировался практически ежедневно,а   со вторым ездили нечасто. У меня возникло впечатление,что это сделанно производителем  прамо-таки специально! Как будто они на это запрограмированны...Проходит год + две недели и все! Гарантия кончилась,прибор мертв.

Начал реанимировать по инструкции goodwina,но так как ручонки тресутся и растут видимо не из того места плата осталась без пары резисторов.Терять было не чего.Получилось вот это "творение".До этого не было связи не с одним-сейчас меньше 7 спутников не ловит .Это что дуракам везет? http://s57.radikal.ru/i155/1004/dc/cc351d3f4dbb.jpg

Отредактировано Данил (14-04-2010 21:22:56)

http://www.radikal.ru например

Не за что. Всё равно на фотке ничего не видно толком, моток проволоки.

ЖЖк с рубильником на спине. припаял кусок медной проволоки 5 см. результат нулевой.
на досуге попробую на том который без кнопки с гигом на борту.

В таком случае поясните пр каком месте тут статика убивающая GPS, если оба трупа перед смертью пролежали в спящем состоянии примерно около 4-5 дней. именно в спящем а не в выключеном состоянии?

B что, ты эти трупы в руки не брал. Как же ты их включил? Достаточно одного прикосновения и прибор труп

Да, ошибка протокола не имеет отношения к электростатике. Это проблема порта . Порт засыпает и не может самостоятельно проснуться. Такие случаи известны, но с JJ - слышу впервые. А что, выключение питания не помогает? Обычно софтресет лечит такой недуг.

Всем привет.
Вскрыл ЖЖика
1й- Рубильник на спине умер год назад после двух месяцев работы.
отпаивал антену - антена представляет собой керамичесую фиговину с напылением с обоих сторон и штырек проходящий насквозь, номер на плате 2008-02-27 88С_GPSANT_13_V2, далее идет кабель потом серенький кандюк и зеленая с черной полоской поперек фиговина и далее MAXIM 2769E.
2й- гиг на борту  умер неделю назад после года исправной работы.
Антена идентична первому девайсу, кабель припаян к плате, на плате кандюк и дальше 6 ногое чудо с маркировкой PGs и чифирка 6 лежащая на боку, дальше видимо фильтр , кандюк и зеленая фиговинка с черной полоской поперек, и дальше SIRF A 320336 AH4306/
Оба умерли во сне.
ХардРесет непонятно как делать. отключение аккума не помогло. У обоих симптомы проявились одинаково неожидано надо ехать включаеш а они ничего не видят. Китайские координаты и ошибка протокола.
В ходе Эксплуатации заметил что прибор после первого включения сам автоматически находит спутники , что в последствии и является практически мгновенным определением местоположения в навигационной программе. Возможно это в итоге и является результатом слепоты после долгого сна.

Отредактировано zmeivolga (18-04-2010 12:42:40)

Докладываю,  как и писали умные люди на моем жижике с выключателем и 5 виндой, без деталек на плате антенны сдох МАХ, сегодня я эту микруху успешно поменял и мой старый добрый жижик ожил! До этого спутники рисовал красным, ничего не мог поймать, писал "ошибка протокола" и все что здесь уже описывали. Так что меняйте МАХ и будет счастье, правда у меня это был первый опыт перепайки таких корпусов, так что лучше обратиться к спецам, я 3 часа ее перепаивал.

Если введешь
http://www.efind.ru/icsearch/?search=max2769
то узнаешь все места, где ее продают (около 40 предложений).
Если в твоем городе нет, то лучше распечатать список и в ближайший магазин электроники. Привезут обязательно. Предложений очень много. Похоже большой спрос.

Я покупал здесь: http://www.megachip.ru/ интернет-магазин.

Я заказал 2 штуки, на всякий случай. Пересылка около 230 руб. Сами микросхемы - 566 руб.

i 772
   Весь "мир" с проблемой "умерших зверьков" борется. Пока, что-то без особых положительных результатов. Похоже, читай выше, кому то и удалось "оживить жижик". Хорошо бы если он, более подробно, по-порядку описал ремонт навигатора.